Bývalý ministr Vlastimil Tlustý na sebe opět upozornil. ZAŘÍDIL PÁD VLÁDY. Byla to msta? „Nic jiného si nezasloužila. Mám rád, když se něco děje,“ říká.

Položil vládu svého velkého soupeře Mirka Topolánka, přesto se pár dnů poté tvářil, že z toho nemá pražádnou radost. „Nic jsem neoslavoval, nebyl důvod. Tohle se jen někdo snaží lidem vsugerovat, stejně jako to, že jsem hlasování koordinoval,“ říká Vlastimil Tlustý. Kritici mu vytýkají, že tím ohrozil stabilitu země v době světové krize. On tvrdí opak: „Pomohl jsem zachránit zemi i ODS. Z téhle situace vzejde nová pravicová vláda a bude mnohem stabilnější. Myslím si, že sociální demokraté a komunisté vyvolali to hlasování nepochopitelně, proti svým zájmům. Uvidíte sami. Odmala jsem optimista.“

* Jaké jste měl dětství?
Nemůžu si stěžovat. Mám krásný vztah s rodiči. Máma mi nedávno dala dárek - svetr s nápisem Rebel Aktion. Bere to s humorem. S nadšením jsem ho nosil.

* Věděli doma že nepodpoříte vládu?
Ano, podporují mě všichni, ale je pravda, že manželka to snáší hůře než rodiče. Ti řekli, že to nejde jinak, když mi vyhlásili válku.

* Vzpomenete si na nějakou křivdu z dětství?
Ne. Netrpím pocitem křivdy. Dodnes je mi líto, že jsem rodiče v deseti letech zklamal o Štědrém večeru. Koupili mi na jízdní kolo dynamo a světlo a tehdy jsem naštvaně řekl, že to mají jen staří dědové. O Vánocích se mi to vždy vybaví. To byla moje křivda vůči nim. Ale brzy mi odpustili.

* Vy umíte odpouštět?
Samozřejmě.

* Komu jste naposledy odpustil?
To jsou soukromé věci.

* S tím odpouštěním vám moc nevěřím. S Topolánkem se pořád osočujete. Není to vaše potopení vlády jen pomsta za to, že vás při sestavování druhého kabinetu opomněl?
Tohle Topolánek hlásá do novin, ale je to nesmysl.

* V první Topolánkově vládě jste byl ministrem financí, v té druhé vás nahradil Kalousek. Vás to neštvalo?
Kdybych byl zhrzený, mstím se od začátku. Do dubna 2007 jsem vůči Topolánkovi neřekl nic. Kritizoval jsem ho ve chvíli, kdy popřel rovnou daň, na které jsem poctivě pracoval. (rozzlobeně) Žádná politická strana neměla volební program jako vědeckou práci, jak jsem to dokázal díky slovenským ekonomům já. A Topolánek za rovnou daň vydával ten Kalouskův paskvil.

* Urazil jste se?
To, že vyzdvihl nade mne Kalouska, který předtím vyjednával s komunisty o vládě, jsem považoval za urážku. Ale nic jsem z toho nevyvozoval, jen jsem to konstatoval. Topolánek se o mě otíral dřív, ale já to nekomentoval.

* Přišel jste na to, proč to udělal?
Protože má mindrák! On ty reformy opravdu nikdy nepochopil. To není otázka vzdělání, ale selského rozumu.

* Proč jste pořád tak osobní?
Před dvěma roky, to už jsme se ostře přeli, mě navštívil u nás doma ve Slaném. Řval tam na mě tak, že to manželka s dcerou slyšely do prvního patra. Říkal, že nebudu-li poslušný, že mě zlikviduje, odstraní z politiky. Později to zopakoval ještě na poslaneckém klubu ODS. Tak se nedivte, že naše komunikace vázne. Na chodbě se zdravíme. Toť vše. Nechtěl jsem se nechat vtáhnout do osobního sporu, ale on to pořád takto prezentuje.

* To říkají většinou obě strany. Udělal jste nějaký vstřícný krok? Kdy jste mu třeba naposledy zavolal?
Loni v prosinci. Kvůli dani z příjmu, protože daně se v krizi mají snižovat. Málokdo na mém místě by to vstřícné gesto udělal. Důkazů, že on se mnou jednat nechce a nechce plnit náš program, bylo dost. Topolánek sám řekl, že tomu programu nevěřil. Dokonce už v době, kdy jsme ho nabízeli voličům!

* Jak ten telefonát probíhal?
Zavolal jsem mu a přišla zpráva: „To byl omyl?“ Napsal jsem, že to nebyl omyl. A přišla další zpráva... Byla to dost náročná komunikace.

* Máte ty zprávy schované?
Samozřejmě.

* Proč?
Je z nich patrné, že jsem o tu schůzku musel dost žádat. A stejně to bylo k ničemu. I když jsme se dohodli na kompromisu výše daně, stejně to v den hlasování shodili ze stolu. V mobilu mám schovaných 3 500 esemesek. Nechávám si všechny důležité zprávy, z nichž se dá rekonstruovat vývoj událostí.

* Máte tam nějakou od Paroubka?
Nevzpomínám si na žádnou, kterou by mi poslal.

* To mě překvapuje. Vypadá to, že si s ním rozumíte víc než s některými kolegy. Před tím hlasováním o důvěře vládě jste u něj byl údajně na schůzce. Jak to probíhalo?
To je provokace! Psali to novináři, ale žádná schůzka u něj nebo s ním nebyla. Nic jsme nedojednávali. V Poslanecké sněmovně 18 let úspěšně bojuju proti levicovým stranám! Tím hlasováním jsem si u nich neudělal žádné kamarády. Vy si snad myslíte, že bych mohl mířit ke spolupráci s těmito stranami. To nepřipadá v úvahu.

* Kdybych byl jako vy, myslel bych si, že vám za to něco slíbili, nebo vám dokonce zaplatili. Reportérovi televize Nova jste loni řekl: „Kradou všichni, premiér, ministři...“ A ono platívá: Podle sebe soudím tebe.
Řekl jsem to, aniž jsem věděl, že jsem nahráván skrytou kamerou. I když si to myslím, ten výrok by zněl jinak. Říkám tomu melouchaření.

* Vy jste taky někdy melouchařil?
A víte, že ne? Byl jsem vědecký pracovník, nepřivydělával jsem si.

* Nikdy jste nevzal úplatek ani jste nedělal nic za slíbenou funkci?
Ne.

* V odposleších telefonátů se mafián Mrázek s vaším známým Šafrankem baví o tom, že by vám měli přispět několika miliony na dům. Tenkrát jste v emotivním vystoupení přísahal na zdraví své dcery, že jste od nich nic nedostal. Můžete ten výrok, že jste nikdy nevzal úplatek, opět odpřisáhnout?
Ale jen na sebe. Když jsem minule přísahal na svou dceru, vyslechl jsem si, že to bylo nevhodné. A souhlasím.

* Co vám říkala dcera?

Že je to silné kafe. Vysvětlil jsem jí, že mně nic jiného nezbývá, dostal jsem se do zoufalé situace. Budu autory těchto pomluv žalovat o miliony. Prokážu, že je to lež. Šafranko a Mrázek říkají, že je třeba přispět Téčku na dostavbu patra za šest milionů korun, neboť paní architektka to přepískla. Patro jsem nestavěl. V té pasáži nejsem Téčko já. Tady je takových Téček! (usmívá se) Co když se bavili o Topolánkovi? Nebo o vás? Pan Dalík vymyslel stroj pozitivní a negativní motivace a ten spolehlivě pracuje. Státní zakázky, provize, mediální hry...

* Kolik lidí vás přišlo za vaši politickou kariéru korumpovat?
Nikdo. Mám pověst toho programového snílka. Na mě to nikdo nezkouší. Přicházeli jen lidi, kteří mi říkali, jaké v zákonech našli chyby. Když mě přesvědčili, předkládal jsem pozměňovací návrhy. Mám čisté svědomí, nebyly to žádné lobbistické návrhy.

* Mluvíte o stroji politické korupce. A za vámi nikdo nepřišel?
Proč myslíte, že mě začali likvidovat? Protože si vyhodnotili, že nemá význam mě pozitivně motivovat.

* Takže negativně?
Samozřejmě, rozpoutali kauzy, a to se netýká jen ODS. Dobře vím, že první vykonstruované skandály a snaha mě poškodit a odstranit z politiky přišly z jiných stran. Nejen z ČSSD.

* Není to už stihomam? Bojíte se o sebe? Máte zbraň?
Nebojím se, ale mám zbraň, protože rád střílím do terče. Na vojně jsem kdysi vyhrál nějakou soutěž.

* Nechcete dělat nějaké klidnější povolání?
To je náhoda, že jsem politikem. Jako malý jsem chtěl být automechanikem. Když jsem to napsal v osmé třídě na přihlášku, učitelka řekla, že čekala nějaký ambicióznější projekt. Tak mi rodiče radili, ať tam dám střední školu. Zvolili jsme slánské gymnázium. Nemám ekonomickou školu, ale ekonomické vzdělání. Studoval jsem na zemědělce a živil se jako analytik, dělal jsem počítačové programy, třeba když hrajete šachy proti počítači. To se mi v politice hodilo.

* V ODS vás nechtějí, odejdete do jiné strany?
Do jiné strany nikdy nepůjdu! Odcházet z ODS mají ti, kteří zradili voliče, to znamená Topolánek. On přežil kongres jen díky politické korupci. Post ministra dopravy dal Bendlovi. Věřím, že strana to pochopí a Topolánka se zbaví. Nebude to dlouho trvat.

* Jste opravdu snílek. Co budete dělat, až skončíte v politice?
Někdo mi říkal: „Když už jste v říjnu věděl, že nás zasáhne krize, je to jednoduchý - jděte na burzu a tam vyděláte miliardy.“

* A co povolání lobbisty?
Ti musí být nenápadní. Ne jako já.

* Dalík je podle vás nenápadný?
Vemte fotku Dalíka, ukažte ji sto lidem, skoro nikdo vám jméno neřekne. Je to bezejmenný člověk, který nikdy nikam nekandidoval, nic nevymyslel. Proto je šílené, že řídí stát. Se mnou to je jinak. Lidi mě znají.

http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?r=vikendo&v=074&c=1164991